遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

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遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章enricofermi » 2011-06-23 8:52 am

最近為了打一些材料將一隻2200的魔導跟1650的狂戰掛在王者(魔導)跟水晶(狂戰)
同樣是用E級傭兵下去打 狂戰剩51次時 魔導只剩44次(狂戰比較早開始一點點 所以等於是魔導在王者死2次 而且這是以狂戰沒死的前提)

可是以魔導的物防 就算場場碰到都是冒牌英雄(物傷最高)
並且每一次戰鬥都給他發動滅世跟爆擊(我是不確定冒牌英雄的技能有哪些 不過滅世應該是最高火力的技能)
一下最多也才打9500(增傷後的物攻估計為6900 物防是3600)
血量是13萬 等於是要我的魔導傭兵 在13回合內放的全部是物攻(高魔攻放出魔攻的機率是80%) 並且冒牌英雄13回合內的攻擊全部爆擊(假定一直有滅世,爆擊率以最高的20%計算)
這機率大約是6.7e-18
而且我的敏捷高出王者怪很多爆擊率應該會被壓更低

相較之下 魔防只有1700 對手最高魔攻可高達5500 血量只有8萬的狂戰在水晶都還活的好好的

所以怎麼想 2200的傭兵是不可能在王者出事的
究竟是不是設定上的問題導致這種不平衡發生



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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章enricofermi » 2011-07-03 6:21 pm

在經過一天的測試之後 結果如下
機體設定:
物攻以角色力量增加7000 使用無龍神耀金黃斧
魔攻以角色本體魔力數值 使用無龍神六神書
以上估計使得11下物理傷害在未爆擊的狀況下 應會相當接近魔攻的7下未爆擊傷害
角色物防魔防血量都相同(角色本身物防比魔防低3000 分別約為14000跟17000)
傭兵全數為D級傭兵
Case1.物攻 技能使用滅世+嗜血+連擊
結果:戰鬥時間7小時50分鐘 等於進行940次戰鬥 等於935次戰勝 5次戰敗 勝率為99.47%
Case2.物攻 技能使用滅世+連擊
結果:戰鬥時間7小時32分鐘 等於進行904次戰鬥 等於881次戰勝 23次戰敗 勝率為97.45%
Case3.魔攻 技能使用精靈之力+魔力之舞+魔法連擊
結果:戰鬥時間5小時29分鐘 等於進行658次戰鬥 等於512次戰勝 146次戰敗 勝率為77.81%

另外 有一隻魔攻角色被我拿來做勝率測試 地點是冷峰 D級傭兵 同樣是物攻40回合不可能打贏 但魔攻在滿血下幾乎不會輸的角色能力值
結果:戰鬥時間5小時49分鐘 等於進行698次戰鬥 等於572次戰勝 126次戰敗 勝率為81.94%

因此 我做出了以下假設
1.當角色魔攻>物攻時 會有80%左右的機率發動魔攻 20%左右發動物攻(這以前似乎有人提過,反之應該亦然)
2.當角色的10面骰(8面A 2面B,A跟B任意以物/魔代入)骰出物攻時 之後的所有攻擊全都會是物攻 但當角色骰出魔攻時,下一回合會再次進行一次10面骰

以上的假設可以解釋
為啥2200的魔導師在王者會出現戰敗的情況
因為有20%的機率會被強制成物攻 而1500的物攻可以在40回合內打掉大部分王者怪卻動不了王

而物攻角則是因為就算骰到魔攻也會再重骰一次 所以能一回合打贏並能撐住一下的地區 勝率上升到0.8+0.8X0.2=0.96 即可解釋Case2的勝率是如何產生的

另外 可以請ET把我的能力值跟記能回復原狀了




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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章ETERNAL » 2011-07-03 10:27 pm

感謝測試,很詳細

這樣看起來傭兵沒問題,在同樣能力的情況下,技能影響整個結果

跟預測情況的一樣

把你的帳號給我,方便回復

我忘了你的帳號


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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章enricofermi » 2011-07-03 10:35 pm

帳號Fate



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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章enricofermi » 2011-07-03 10:46 pm

我覺得不是技能影響
這些技能全都只有加連擊數跟傷害 不存在特別影響的技能
尤其是case 2跟3 單次攻擊造成的傷害一樣 case2還存在自扣血的劣勢 但是勝率超出case3 20%
我的假設2指出了這個問題




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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章ETERNAL » 2011-07-05 2:01 pm

enricofermi 寫:我覺得不是技能影響
這些技能全都只有加連擊數跟傷害 不存在特別影響的技能
尤其是case 2跟3 單次攻擊造成的傷害一樣 case2還存在自扣血的劣勢 但是勝率超出case3 20%
我的假設2指出了這個問題


那你覺得是什麼造成的影響?

為什麼不把技能拿掉在測看看
除了技能差異,看不出哪裡有差異
怎麼看都覺得很正常,感覺不出你的問題是問題

滅世是秒殺怪用的,不會進入多回合戰鬥,看不出扣血哪裡有劣勢
傭兵戰鬥結束後,下次是滿血繼續戰鬥,更適合庸兵使用
而且也看不出傷害一樣


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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章enricofermi » 2011-07-05 2:33 pm

ETERNAL 寫:
enricofermi 寫:我覺得不是技能影響
這些技能全都只有加連擊數跟傷害 不存在特別影響的技能
尤其是case 2跟3 單次攻擊造成的傷害一樣 case2還存在自扣血的劣勢 但是勝率超出case3 20%
我的假設2指出了這個問題


那你覺得是什麼造成的影響?

為什麼不把技能拿掉在測看看
除了技能差異,看不出哪裡有差異
怎麼看都覺得很正常,感覺不出你的問題是問題

滅世是秒殺怪用的,不會進入多回合戰鬥,看不出扣血哪裡有劣勢
傭兵戰鬥結束後,下次是滿血繼續戰鬥,更適合庸兵使用
而且也看不出傷害一樣


我當初要求+7000力 就是為了要讓物攻使用連擊+滅世打11下的傷害 跟魔攻使用魔法連擊+精力魔舞打7下的傷害是一樣的
(我精力+魔舞完魔攻是32500附近 等於是滅世連擊後物攻要達到26000附近 等於面板物攻是18000左右 差不多是我的面板物攻+耀金黃斧+7000
計算玩單回合傷害在120萬左右 在血域是有機會陷入第二回合戰鬥的)
所以 不存在 "滅世因為是秒怪用的所以有優勢"這個說法 因為我當初設定就是物魔單回合造成的總傷害會相當接近

所以 在單回合總傷害相等 敏捷相等 防禦力相等 而且沒有任何治療干擾 的條件下
物攻是沒有任何理由在勝率超過魔攻20%的

而且 ET你那句"不會進入多回合戰鬥,看不出扣血哪裡有劣勢"有問題
物攻角第一下也是有20%機率選到魔攻 而且滅世是照扣血 這樣不就構成了劣勢的條件?(魔攻就算起手選到物攻也不會自扣血)

所以 問題很明顯是 傭兵在"決定攻擊"的方式上有問題 而不是傭兵在技能職業能力值上有問題 也跟角色皮薄血少還皮厚血多都毫無關係
而這"決定攻擊"的方法是
"當前一下是物攻 後面全部是物攻
當前一下是魔攻 後面不一定是魔攻"

不然 可以將Fate的物攻降到0 這樣 我在星河 甚至往下的冷峰 幻獸 絕對都不會有超過85%的勝率
但是 如果把Fate變成一個高物攻魔攻0的角色 在血域也絕對是95%以上勝率




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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章ETERNAL » 2011-07-05 2:48 pm

除了技能之外,能力,職業什麼條件都相同

出現不同的結果,你覺得問題出在哪裡??

麻煩請指出問題點


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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章enricofermi » 2011-07-05 3:13 pm

我已經指出問題點了
就是傭兵的戰鬥選擇
這我在前面每一次回文都有提到 我再說的清楚一點好了
1.第一回合 傭兵會選擇物攻or魔攻
2.第二回合 如果第一回合是物攻 則第二回合必定是物攻 如果第一回合是魔攻 則第二回合會再執行一次第一回合的選擇
上面這兩行 才可以解釋
1.為啥2200的魔導在王者會出現戰敗
因為在第一次選擇時就有20%機率被指定成物攻 而40回合以魔導的物攻是打不倒王者的王的
2.為啥物魔的在血域勝率會差將近20%
因為魔攻只要第一下被指定為物理攻擊 就已經不可能打死怪了 但是物攻就算第一下被指定魔法攻擊 只要能撐過怪一下 第二回合還可以再選一次物攻

另外 ET你一直說是技能造成的影響 但是這種說法完全無法解釋上面的第一點吧

ET說上面的假設是錯的
ET表示 戰鬥就是起手80%/20%
表示上面的第一點可以被解釋 既然直接被設定成物攻了那輸也是應該的
但是在同樣條件下
物攻80%物攻機率可以有97%勝率 而魔攻在80%魔攻機率下就只能有80%勝率這點就是完全不合理的
物攻職的魔攻打不死怪 而魔攻職的物攻也打不死怪 多出來的這17%哪來的 這超出統計學上的誤差範圍了


如果要排除技能的影響
我建議開出2種角色來測試
A.魔攻20萬 血30萬 防敏魅各4萬 物攻0
B.物攻20萬 血30萬 防敏魅各4萬 魔攻0 並設定物攻命中率為100%
地點是血域 兩隻角色全無技能(20萬可以保證都是一擊殺血域怪)

我相信就算在這個設定下 魔攻勝率也一定是輸物攻20%




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Re: 遊戲中的傭兵對法系過度不友善?(測試結果)

文章ETERNAL » 2011-07-05 11:13 pm

好建議,假日有空設定兩個帳號來測試


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